Uhrzeiten korrekt schreiben (bitte kein "h")

JJB

Ich würde mir wünschen, ChruchTools würde Uhrzeiten richtig schreiben. Das hat mich schon vom ersten Tag in ChruchToos gestört, nun bringe ich es endlich mal über das Herz, die Sache publik zu machen .

Das Zeichen "h" ist das Einheitenzeichen für "Stunde". Dabei geht um Zeitspannen, nicht um Uhrzeiten. Ein Treffen kann 2h dauern, aber um 3 Uhr beginnen (dann endet es um 5 Uhr). Für Uhrzeiten also bitte niemals "h" verwenden, sondern immer "Uhr".

Zur weiteren Lektüre:

Ein Auszug des Wikipediaartikels:

Die Schreibweise von Uhrzeiten im Büro- und Verwaltungsbereich regelt für Deutschland die DIN 5008 (die auch das Datumsformat regelt). Sie gliedert die Teile von Uhrzeiten mit Doppelpunkten. Die DIN 5008 empfiehlt, Stunden, Minuten und ggf. Sekunden zweistellig anzugeben. Wird nur die Stunde angegeben, soll allerdings auf eine führende Null verzichtet werden. Die Bezeichnung „Uhr“ ist stets durch ein (möglichst geschütztes) Leerzeichen abzutrennen.

Beispiele:

9 Uhr (aber nicht: 09 Uhr)
09:31 Uhr (aber nicht: 9:31 Uhr)
09:01:12 Uhr (aber nicht 9:01:12 Uhr oder gar 9:1:12 Uhr)

In ChurchTools findet man hingegen "9:50h", also direkt dreifach falsch (führende Null vergessen, Leerzeichen vergessen, U und r vergessen).

davidschilling

@jjb Kannst du Beispiele nennen wo das so ist?

JJB

@davidschilling Alle Termine im Kalender werden bei mir so angezeigt.

Bei der Ressourcen-Buchung genauso.

davidschilling

@jjb Screenshots wären gut. Bei mir sieht das so im Kalender aus: Bildschirmfoto 2022-04-01 um 16.20.15.png

JJB

@davidschilling Für das Verhalten sind oben rechts diese Einstellungen zu wählen:

Ketty

Bei mir wird es auch nicht falsch angezeigt!

Etwas pedantisch!
Halt typisch Din-Norm - alles muss nach einer Din-Norm genormt sein
Ich hasse die "0" davor! Für mich ist es 9:30 und nicht 09:30!
Ich sage ja auch "Neun Uhr 30 "! Und nicht "Null Neun Uhr 30"!
Wenn du so genau sein willst - dann bitte auch Sprachgerecht!
9h ist für mich 9 Uhr - je nachdem wo es steht. Z.Bsp: Also um 9h (9 Uhr) treffen wir uns ... aber die Versammlung wird 3h (3 Stunden) dauern.
Anderes Beispiel für den Sprachgebrauch:
Für mich müsste es dann die Möglichkeit geben: 1/2 9 - gelesen "Halb 9" (Schade dass ich das 1/2 nicht richtig hinbekomme, nämlich hochgestellt) - anstelle 8:50 bitte dann 10 vor 9 - geschrieben mit "10" im Hochformat und dann 9! Das Gleiche für 10 nach 9 - "9 "10" (Hochgestellt) also 9:10!
Ich finde die hier gebotene "Anzeige" einen guten Kompromiss!

Mich stört eher, dass bei Gruppentreffen nur die Startzeit berücksichtigt wird und dann bei der Gruppenpflege, vor dem Abschließen nochmals die Uhrzeit ganz eingeben muss.

JJB

@ketty Wie wird es bei dir angezeigt? Ist das vielleicht doch eine Einstellungssache? Hast du einen Screenshot?

Der Vollständigkeit halber hier auch ein Screenshot von mir mit dem Problem:

Andy

@jjb absolut richtig; stimme dir voll und ganz zu.

Ketty

@jjb Wie gesagt - für mich ist 10h = 10 Uhr!
Ich habe damit kein Problem!
Ist für mich nicht eine Einstellungssache - sondern des Sprachgebrauchs und der Gewohnheit.
Ich finde das gut!
Für mich ist es richtig, da es für mich 10 Uhr bedeutet.
Ich habe z.B auch im Excel die Einstellung hh:mm - also Stunde-Minute - oder hh: mm:ss - Stunde-Minute-Sekunden. (Ich muss leider ein "Leer hinter hh: mm machen - da sonst hhss" herauskommt)

Kommt vielleicht daher, dass wir alle Polyglott sind, so dass uns diese Unterschiede nicht auffallen - und es automatisch richtig lesen.
Das "h" also französischen "heures" = Uhr, Zeit - also beides - so wie ich es erklärt habe. Je nachdem wo es steht wird es auch gelesen - also Uhrzeit oder Dauer.

JJB

@ketty Also für mich ist 10h Gottesdienst ein Gottesdienst, der zehn Stunden lang geht. Nichts für mich!

Andy

@jjb ja, ich denke das ist unstrittig. "h" ist im Deutschen definitiv für Uhrzeiten falsch.

Auch interessant: https://www.fehler-haft.de/wissen/uhrzeit.html

Verbreitet hat sich auch die Schreibweise mit dem Kürzel „h“, was aber eigentlich nicht „Uhr“, sondern „Stunde“ bedeutet. Mit diesem Einheitenzeichen wird keine Uhrzeit angegeben, sondern eine Zeitdauer festgelegt.

Ketty

@jjb nein für mich nicht.

Andy

@ketty dafür gibt es ja Normen wie DIN und ISO. Es zählt also nicht der eigene Geschmack, sondern die in der Norm festgelegte Schreibweise.

Andy

@jjb sagte in Uhrzeiten korrekt schreiben (bitte kein "h"):

Das hat mich schon vom ersten Tag in ChruchToos gestört

Mich tatsächlich auch - und somit seit 2014. Irgendwann habe ich es dann nicht mehr gesehen.

Danke, dass du es angesprochen hast.

Ketty

Typisches Beispiel - von einem Polyglotten Pfarrbrief.
Dann versteht ihr vielleicht auch warum mich das nicht stört. Es fehlt nur noch die 3. Sprache - das ist französisch. Ich habe keinen Text auf die Schnelle gefunden wo in wenigen Zeilen - 3 Sprachen sind.

Laut der Daktylographie gibt es hier so einige Fehler: 15. April - vor dem : kommt kein Leerzeichen - und dann ist da noch "d' ganz" richtig wäre es "d'ganz"
Aber wenn wir in der Kirche so auf Din - ISO und Daktylographie und/oder auch noch Grammatik und Rechtschreibung achten, dann vergessen wir Eines - und das ist das Wichtigstes: die Verkündigung unseres Glaubens - Jesus achtete nicht darauf - und wir sollten da auch nicht so pedantisch sein!

Andy

@ketty sagte in Uhrzeiten korrekt schreiben (bitte kein "h"):

dann vergessen wir Eines

Finde ich nicht! Das eine schließt das andere nicht aus.

Simon2

@andy sagte in Uhrzeiten korrekt schreiben (bitte kein "h"):

@ketty dafür gibt es ja Normen wie DIN und ISO. ...

Normen sind für Leute, denen "richtigmachen" wichtiger ist als "funktionieren".....
(und Maschinen)

Ich kann mich an kein einziges Mal erinnern, bei dem ich so ein h "falsch gelesen" habe und kann mich auch in meinen 25 Jahren in Beruf und Gemeinde an keine einzige dadurch verurschte Verwirrung bei irgendwem erinnern.
Obwohl wir immer schon massig "10h-Gottesdienste" UND "24h-Gebete" hatten.

Für mich wäre da eine Änderung erträglich aber überflüssig.

Wenn es aber wirklich irgendwo den heiligen Geist hemmt, ...

Gruß

Simon

Andy

@simon2 lol..der war gut

thommyb

Ich muss zugeben, dass ich beim Anblick von "19-20h" auch immer stutzen muss. Natürlich erschließt sich im Kontext (meist), was gemeint ist, und natürlich würde ich im Klein-Klein des Gemeindealltags anderen Dingen Priorität geben. Aber wir reden ja hier von automatisch generierten Angaben mit großer Reichweite. Ein kleiner Fix hätte also große Wirkung ("bang for the buck").

Als ich das erste Mal die Angabe "10h" im Kalender gesehen habe, dachte ich, das "h" wäre verwendet worden, um Platz zu sparen. Das wäre aus meiner Sicht ein legitimer Grund, von einer DIN-Norm abzuweichen. Inzwischen denke ich, dass man auf das "h" auch ganz verzichten könnte, wenn alle Uhrzeiten im Format hh:mm angegeben wären.

Also nicht:
10h Gebet
10:30h Gottesdienst

sondern:
10:00 Gebet
10:30 Gottesdienst

Im Kontext des Kalenders (und auch der Ressourcenbuchung sowie des Ablaufplans!) erschließt sich, dass es sich um eine Uhrzeit handelt. Die meisten digitalen Uhren zeigen Uhrzeiten genauso an (also ohne "Uhr"), die Wiedererkennung ist also maximal gegeben. Auf diese Weise führt kein "h" auf eine falsche Fährte und alle wären zufrieden. (Bei den Events wird es übrigens bereits genauso gemacht! CT wäre also auch in sich wieder ein bisschen stimmiger. Mehr noch als DIN-Korrektheit ist aus meiner Sicht der konsistente Gebrauch solcher Formate innerhalb einer Anwendung wichtig, denn erst daraus leitet sich eine intuitive Bedienung ab.)

Schöner Nebeneffekt: Die Einträge wären endlich schön übereinander ausgerichtet (aligned) und nicht abhängig von der Uhrzeit weiter links eingerückt (wie z.B. oben das Gebet um "10h")

Gunnar

@thommyb Gemäß DISG-Profil habe ich viiiiieeel "G" (Gewissenhaft) - also mich habt Ihr als Unterstützer, habe ganz oben geliked.
Dein Beitrag war für mich der Trigger, da du nicht nur das Problem sondern auch die Lösung skizzierst und Konsistenz erzielen willst! (▀̿Ĺ̯▀̿ ̿)