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    Gelöst 2FA durch Gruppe erzwingen

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    • J
      Jakob @Andy
      zuletzt editiert von

      @Andy 😃 Wir voten zwar nicht, aber wir haben (fast) immer eine Meinung zu den FR 🙂

      AndyA 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
      • AndyA
        Andy admin @Jakob
        zuletzt editiert von

        @Jakob Na, das will ich doch hoffen. Und dieser hier ist durchaus gut. 😉

        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
        • J
          jonny
          zuletzt editiert von

          Ja, ich geb zu ihr das konnte man in zwei Richtungen interpretieren, aber ihr seid zum Glück auch ohne mich in die richtige Richtung gekommen. 🤗

          Ja, mir ging es in der Tat um das Szenario, jemand wird neu Mitglied in einer Gruppe mit weitreichenden Berechtigungen. Dann sollte MFA IMHO automatisch anhand der Gruppe erzwingbar sein.

          CT hosted

          MichaelGM 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
          • MichaelGM
            MichaelG @jonny
            zuletzt editiert von

            Oder alternativ anhand des Gruppenstatus.

            Installation bei CT -> immer neueste Version

            AndyA 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
            • AndyA
              Andy admin @MichaelG
              zuletzt editiert von

              @MichaelG Was meinst du mit Gruppenstatus? Den Gruppentyp?
              Ist für mich eigentlich selbstverständlich, dass es rollenabhängig als globales Recht an Status, Gruppentyp, Gruppe oder Benutzer gehängt werden kann.

              MichaelGM 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
              • MichaelGM
                MichaelG @Andy
                zuletzt editiert von

                @Andy ok. Ja. Es hat sich etwas so angehört als könnte ich eine Einstellung in der Gruppe setzen

                Installation bei CT -> immer neueste Version

                AndyA 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                • AndyA
                  Andy admin @MichaelG
                  zuletzt editiert von

                  @MichaelG Ach so, ok. Nee, denke schon, dass das über die Rechteverwaltung laufen sollte.

                  1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                  • jmrauenJ
                    jmrauen ChurchToolsMitarbeiter
                    zuletzt editiert von

                    Eine andere Idee wäre nicht abhängig von der Gruppe, sondern abhängig von einem globalen Sicherheitslevel. Denn eigentlich sagt das Sicherheitslevel ja aus, wie wichtig die 2FA für die Person wäre. Man könnte also z.B. beim Sicherheitslevel 4 angeben, dass dann die 2FA erzwungen wird. Was haltet Ihr davon?

                    AndyA J 2 Antworten Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                    • AquilaA
                      Aquila
                      zuletzt editiert von

                      Dann kann man es aber auch direkt bei der jeweiligen Person vorschreiben. Oder kann man über eine Gruppe einer Person ein Sicherheitslevel zuteilen?

                      1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                      • jmrauenJ
                        jmrauen ChurchToolsMitarbeiter
                        zuletzt editiert von

                        Man kann bei einem Status, und bei der Rolle in einer Gruppe und auch Gruppentyp festlegen, welchen Sicherheitslevel man global bekommt. So kann man z.B. Älteste automatisch Sicherheitslevel 4 geben.

                        0_1541837626780_3554d468-d51a-4a53-8bbf-3584f5f34a57-image.png

                        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                        • AquilaA
                          Aquila
                          zuletzt editiert von

                          Dann wäre das für mich eine gute Lösung.

                          1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                          • TheDeckieT
                            TheDeckie
                            zuletzt editiert von

                            Das Sicherheitslevel bezieht sich aber nicht zwingendermaßen z.B. auf die Kommentare oder Berechtigungen innerhalb von CT.
                            Ich kann (rein fiktiv) das Recht vergeben, die Rechteverwaltung zu nutzen aber das Sicherheitslevel auf Level eins belassen. Wie gesagt rein fiktiv um den Sachverhalt deutlich zu machen.
                            Daher würde ich die Berechtigung auch eher auf Gruppen Ebene belassen.

                            Mein generelles Problem mit dem "Erzwingen" der 2FA ist jedoch, dass es kein Fallback gibt. Sollte ein User sein Handy mit der 2FA App verlieren, hat er keinen Zugriff mehr auf das Konto. Normalerweise gibt es ja so eine Backup Liste mit Keys oder das Angebot den QR Code zu drucken. Denn auch dem Admin könnte sowas passieren.

                            Gruß TheDeckie

                            1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                            • AndyA
                              Andy admin @jmrauen
                              zuletzt editiert von

                              @jmrauen sagte in 2FA durch Gruppe erzwingen:

                              Eine andere Idee wäre nicht abhängig von der Gruppe, sondern abhängig von einem globalen Sicherheitslevel. Denn eigentlich sagt das Sicherheitslevel ja aus, wie wichtig die 2FA für die Person wäre. Man könnte also z.B. beim Sicherheitslevel 4 angeben, dass dann die 2FA erzwungen wird. Was haltet Ihr davon?

                              Mir gefällt die andere Variante besser!

                              @TheDeckie [...] dass es kein Fallback gibt.

                              Japp, stimme ich dir voll zu. Aus dem Grund mache ich mir in solchen Fällen einen Screenshot des QR-Codes und lege den in einer verschlüsselten Datei ab.

                              1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                              • TheDeckieT
                                TheDeckie
                                zuletzt editiert von

                                @Andy genau so habe ich das auch gemacht. Für den normalen Nutzer ist das aber nicht intuitiv genug denke ich.

                                Gruß TheDeckie

                                AndyA 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                                • AndyA
                                  Andy admin @TheDeckie
                                  zuletzt editiert von

                                  @TheDeckie Es gäbe ja zwei Varianten für das Fallback:

                                  • Backup-Codes
                                  • Selbst zu bestimmende Frage mit individueller Antwort
                                  1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                  • TheDeckieT
                                    TheDeckie
                                    zuletzt editiert von

                                    Ich mache hierzu mal einen neuen Feature Wunsch draus.

                                    --> 2-FA Fallback Wunsch

                                    Gruß TheDeckie

                                    1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                                    • J
                                      jonny @jmrauen
                                      zuletzt editiert von

                                      @jmrauen sagte in 2FA durch Gruppe erzwingen:

                                      Eine andere Idee wäre nicht abhängig von der Gruppe, sondern abhängig von einem globalen Sicherheitslevel. Denn eigentlich sagt das Sicherheitslevel ja aus, wie wichtig die 2FA für die Person wäre. Man könnte also z.B. beim Sicherheitslevel 4 angeben, dass dann die 2FA erzwungen wird. Was haltet Ihr davon?

                                      Also ich würde ein "Recht" an dieser Stelle bevorzugen. Dann kann ich dieses Recht in jeder beliebigen Kombination verwenden, wo es sinnvoll ist. Bei gewissen Sicherheitsleveln, ab einer gewissen Anzahl Personen die man sieht, wenn man gewisse Funktionen hat, etc.

                                      CT hosted

                                      1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                      • hbuergerH
                                        hbuerger ChurchToolsMitarbeiter
                                        zuletzt editiert von

                                        Ich finde es gerade sehr verwirrend diesen Thread zu lesen, weil hier immer von "Recht" die Sprache ist. Aber bei der 2FA handelt es sich nicht um ein Recht. Es ist mehr eine "Personen Eigenschaft". Aus diesem Grund kann man auch (aktuell) nicht über eine Gruppe das ganze erzwingen. Ich kann ja auch nicht sagen, wer in Gruppe A ist, der ist absofort männlich. Daher geht es (gerade) technisch nicht.

                                        Allerdings finde ich die Idee, dass man diese Möglichkeit, 2FA zu erzwingen, über eine Gruppe steuern kann gar nicht so doof. Ich sehe das wie @TheDeckie dass man Rechte und Sicherheitslevel anders vergeben kann und daher eine Kopplung an das Sicherheitslevel nur bedingt Sinn macht.

                                        ChurchTools Mitarbeiter – Trainer – Supporter – Academy

                                        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                        • MichaelGM
                                          MichaelG
                                          zuletzt editiert von

                                          Bei uns ist die gesamte Hierarchie durch Gruppen wiedergegeben.
                                          Sprich wir haben für jede Leitungsebene eine eigene Gruppenrolle.

                                          Zumindest für uns würde es Sinn ergeben, das ganze an die Rolle zu hängen. So könnten wir der Gemeindeleitung und den Departmentleitern zb 2FA „aufzwingen“, unabhängig der Gruppen.

                                          Installation bei CT -> immer neueste Version

                                          1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                          • hbuergerH
                                            hbuerger ChurchToolsMitarbeiter
                                            zuletzt editiert von

                                            Wer es noch nicht mitbekommen hat, mit der neuen Version 3.46.0 kann man 2FA für bestimmte Gruppenrollen erzwingen. Für mehr Infos einfach mal in unseren Blog rein schauen: https://blog.church.tools/blog/churchtools-version-3-46/

                                            ChurchTools Mitarbeiter – Trainer – Supporter – Academy

                                            1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 2
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