Einfacher App Login
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@michaelg sagte in Einfacher App Login:
Dann müssen keine E-Mail-Adressen freigegeben werden. Und die Church Tools URLs sind normalerweise ja eh öffentlich aufrufbar, beziehungsweise auffindbar. Somit sehe ich hier nichts kritisches
Dann sind wir nicht normal ... Bei uns loggen sich derzeit nur Mitarbeiter in CT ein.
alles andere läuft über Homepage (bzw. könnte über links auf der Hompage zu CT) laufen.
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@michaelg sagte in Einfacher App Login:
Ich würde es unterstützen, wenn es ein allgemeines Portal gibt. Zb portal.church.tools
...Aber wie sollen die Leute, die nicht zu meine-gemeinde.church.tools finden, darauf landen?
@bwl21 sagte in Einfacher App Login:
....läuft über Homepage (bzw. könnte über links auf der Hompage zu CT) laufen.
Genau so machen wir das auch: Den Link zu unserer CT-Instanz findet sich prominent auf unserer Homepage.
Das ist auch nicht schwerer für die Gemeinde, als sich in einer "CT-Portal-Liste" einzutragen. -
@simon2 wenn ich es richtig verstehe, gibt es Probleme durch die Google-Suche und möglicherweise weitere Seiten wie das Forum.
Eine prominente Weiterleitung zu diesem Portal, hilft Leuten ihre gesuchte Instanz zu finden, ohne die URL bereits zu kennen.
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@michaelg sagte in Einfacher App Login:
@simon2 wenn ich es richtig verstehe, gibt es Probleme durch die Google-Suche und möglicherweise weitere Seiten wie das Forum.
Eine prominente Weiterleitung zu diesem Portal, hilft Leuten ihre gesuchte Instanz zu finden, ohne die URL bereits zu kennen.
Es geht mir um Folgendes Szenario:
- Bettina will jetzt auch (mal wieder) auf ChurchTools schauen (z.B. weil ihr Bandleiter ihr gesagt hat, dass sie dort die Noten findet)
- ... sie wirft ihren Browser an und da sie sich die URL nicht gemerkt hat,
- .. tippt sie einfach "Churchtools" in Google - so wie sie es immer tut, wenn sie eine URL nicht genau weiß.
- Google zeigt ihr als ersten/prominentesten Treffer www.churchtools.de an wie bei jedem, der danach sucht.
- Dort sucht sie sich einen Wolf, findet vielleicht sogar einen Login, ärgert sich, dass der nicht funktioniert, schreibt Mails, ....
Wo in dem Workflow soll Bettina auf "portal.church.tools" landen?
Kurz: Wer von "portal.church.tools" weiß, weiß auch von der "echten" URL seiner Gemeinde.
Gruß
Simon2
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@andy sagte in Einfacher App Login:
Öhm ... das meinst du ernst?
na klar, es gibt kaum vertrauenswürdigere Firmen als die ChurchTools Innovations GmbH und hier geht es ja nur um das Auslesen und die Zusammenführung der Mailadresse und den Instanzen. Noch dazu innerhalb der CT-Welt. Datenschutzrechtlich aus meiner Sicht absolut gering bedenklich. Im Verhältnis zum Nutzen allemal zu rechtfertigen. Wenn es hilft? Bin ich dafür!
@bwl21 sagte in Einfacher App Login:
ansonsten kann man sich auch in einer Gemeinde gegenseitig helfen (und sich dabei näher kennen lernen).
Das halte ich für zu kurz gedacht, leider kommen die wenigsten auf einen zu, um nach Hilfe zu Fragen, sondern geben lieben frustriert auf.
Oder dann spontan am Sonntag, aber ohne das Gerät dabei zu haben oder per Whatsapp ohne klare Problemstellung. etc... Alles was die Usability für Nichtdigitalnatives erhöht, ist ein Zugewinn.Ein freiwilliges öffentliches Gemeinde-Verzeichnis, wie von @MichaelG vorgeschlagen, kann ich mir auch gut vorschlagen, insbesondere, wenn es dann hier dazu ein Link gäbe, kann das schon echt helfen.:
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@david sagte in Einfacher App Login:
Das halte ich für zu kurz gedacht, leider kommen die wenigsten auf einen zu, um nach Hilfe zu Fragen, sondern geben lieben frustriert auf. Oder dann spontan am Sonntag, aber ohne das Gerät dabei zu haben oder per Whatsapp ohne klare Problemstellung. etc... Alles was die Usability für Nichtdigitalnatives erhöht, ist ein Zugewinn.
Ich denke da eigentlich viel weiter! Wir sollten uns in der Gemeinde gegenseitig helfen und helfen lassen. Wir bieten ja auch sonstige Hilfen in der Gemeinde an (angefangen bei Seelsorge über Nachbarschaftshilfe usw.), warum dann auch nicht in den neuen, digitalen Lebenswelten. Das ist für mich durchaus eine geistliche Frage. Wenn aber die digitalen Dienste (im Unterbewusstsein) als Spielwiese der Nerds betrachtet werden und man ihnen keine wirkliche Bedeutung beimisst, dann kommen sie auch nicht hoch.
Auf jeden Fall halte ich es auf Dauer nicht für zielführend, dass im Zweifelsfall die Betreiber solcher Systeme den Benutzern hinterher laufen sollen.
Ich erlebe es auch, dass Leute entweder aufgeben oder Ersatzlösungen suchen statt Hilfsangebote zu nutzen. Und ich kommuniziere dann durchaus, dass ich das als lieblos empfinde, weil sich Leute engagieren, und dieses Engagement gering geachtet wird. Dazu gehört auch über Problem zu klagen und dann das Handy nicht dabei zu haben ...
Ich erlebe aber überwiegend Dankbarkeit für Hilfe.
Zugegebenermassen fehlt mir auch die Vorstellungskraft, wie man die Verbindung von App und CT noch einfacher machen könnte als durch scannen des QR-codes ...
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@simon2 sie weiß davon, weil oben im Forum und auf church.Tools ein Banner erscheinen könnte: zum Login deiner Gemeinde…. Leitet weiter auf portal. (Oder wie auch immer).
Und durch gutes Seo landet portal irgendwann ganz oben. Zb wenn man ChurchTools Anmeldung sucht
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@michaelg Ah - das mit dem Banner war auch meine Idee.
Allerdings würde mir schon ein einfacher statischer Hinweis, dass es sich NICHT um die Seite von Gemeinden handelt (sondern man bitte <gemeindename>.church.tools eingeben möge), schon vollkommen reichen.
Es ist ja nicht so, dass der korrekte Link für die Leute nur mit geheimdienstlichen Methoden zu ermitteln sei. Nur der "Standardweg" (den viele von ihren sonstigen Internetreisen gewohnt sind) funzt halt nicht - und sie merken es nicht, das sie auf der falschen Seiten sind, sondern denken immer/lange, mit ChurchTools bzw. ihrem Account sei etwas "kaputt".
Sobald sie aber merken, dass sie einfach nur auf der falschen Seite gelandet sind, kommen sie auch in 95% der Fälle von alleine auf den richtigen Link.
Ob man dazu alle Gemeinde-Domains veröffentlichen muss, weiß ich nun nicht.... bin da eher sparsam und denke "je weniger, desto besser".BTW: Vor Urzeiten hatte mal Amazone.de (= Landmaschinenhersteller) ganz prominent auf ihrer Startseite einen Hinweis gesetzt, dass man NICHT bei "Amazon" gelandet ist, sondern man für den Onlinehändler bitte amazon.de eingeben möge (ich meine, inkl. direktem Link).
Gruß
Simon
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@simon2 ja genau. Ich hab eure Ideen einfach alle zusammen geführt
Mein Ansatz ist: IT so das Leben der Menschen leichter machen. Wenn sie dann eh die URL suchen müssen, wieso nicht gleich die Suchseite an die Hand geben
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@michaelg Den Ansatz teilen wir uns definitiv.
.. und mit dem Banner sind wir uns auch einig.Gegen die "Gemeindesuche" bin ich gar nicht so hart.
Mir wären nur andere Anpassungen bei CT wichtiger (und ich weiß, dass die Mitarbeiterressourcen begrenzt sind).
Datenschutztechnisch wäre es auf jeden Fall deutlich unbedenklicher als der o.g. Ansatz, alle Mitglieder-EMailadressen zu zentralisieren (unsere Gemeindeinstanz findet man auch via Google, wenn man den Gemeindenamen mit eingibt), aber mein "Sparsamkeitsreflex" schlägt schon ein wenig an.
Also: Banner her, ChurchTooler!!
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Mein Ansatz ist: IT so das Leben der Menschen leichter machen. Wenn sie dann eh die URL suchen müssen, wieso nicht gleich die Suchseite an die Hand geben
mal ein Gedanke ... wäre es nicht auch Aufgabe in einem Gemeindeleben dass wir uns gegenseitig helfen, im "digitalen Neuland" zurechtzukommen. Das ganze Zeug ist entgegen aller Anforderungen leider nicht selbsterklärend.
Da gäbe es einfache Mittel: man veröffentlicht einen (und genau einen) Link für Gemeindemitglieder, und zeigt, wie man den in die Leseleiste bringt. Das tut man am besten im persönlichen Gespräch. Dieser Link führt auf eine Seite auf der alle relevanten Links für das Gemeindeleben drauf sind.
Jedes mal die Gemeinde über Google zu suchen, ist m.E. nicht ungefährlich. Ich habe durchaus erlebt, dass Leute über die Suche bei einer völlig falschen Seite gelandet, oder gar nicht über die Anzeige der Suchergebnisse weg gekommen sind.
Eine ganz andere Anforderung wäre m.e. dass man CT so konfigurieren kann, dass es unter einer beliebigen Domain laufen kann. Dann könnte ich einen CNAME-Record anlegen und damit churchtools als Subdomain meiner Gemeinde betreiben FR ist hier
Also anstelle
meinegemeinde.church.toolsdie urlchurchtools.meinegemeinde.deverwenden. Dann würde CT als Angebot der Gemeinde auftreten ...Wenn man dann noch ein Hintergrundbild unter die Startseite legen könnte, dann hätte man einen Wiedererkennungswert.
