Wiki: Zeilenumbruch im Markdown in Tabelle

bwl21

@holunder Putzmittel untereinander wäre ein typischer Fall für eine ungeordnete Liste.

Ich habe nichts gegen einen definierten festen Zeilenumbruch. Die Lösung in Markdown sind zwei Leerzeichen am Zeilenende oder ein Backslash.(https://commonmark.org/help/tutorial/03-paragraphs.html)

So ist es auch bei GitHub. Die Lösung mit   ist ein Workaround. Der funktioniert allerdings auch in einfachen Tabellen. Dann gibt es einen Zeilenumbruch in der Zelle.

Jira spricht kein Markdown, scheidet als Vorbild aus (Der Markup von Jira ist schwer zu handhaben, deshalb verwende ich dafür ein Browser-Plugin um von MD nach Jira zu konvertieren)

Ct beachtet derzeit jeden Zeilenumbruch, das ist nicht gut, weil man dann die Quelle von Markdown nicht zur besseren lesbarkeit formatieren kann. (https://forum.church.tools/topic/7724/wiki-2-0-wünsche?=1655365874505, https://forum.church.tools/topic/5219/tabelle-in-wiki-seite-anlegen?=1655365874508)

holunder

@bwl21 sagte in Wiki: Zeilenumbruch im Markdown in Tabelle:

@holunder Putzmittel untereinander wäre ein typischer Fall für eine ungeordnete Liste.

Ich verstehe dies nicht. Es geht mir nicht um Zeilenumbrüche im allgemeinen, sondern innerhalb von Tabellen.
Ich sehe hier keinen Anwendungsfall für Listen.

Beispiel:

| Was                                          | Wie              | Womit             |
| -------------------------------------------- | ---------------- | ----------------- |
| Türklinken <br/> Fensterbretter <br/> Tische | Feucht abwischen | Universalreiniger |

Dies wird im Browser so gerendert:

Genau diese Darstellung ist gewünscht. In der App sieht es jedoch so aus:

bwl21

@holunder Da hast du recht, innerhalb einer einfachen Tabelle geht ja keine "Liste", zumindest nicht mit Listen-Icon. Aber eine Aufzählung könnte man auch als Kommaseparierte Liste machen.

Das ist Teil des Problems mit dem   workaround. Es könnte ja sein, dass die App einen solchen Text nicht über HTML formatiert, sondern eine andere Technologie verwendet.

In deinem Beispiel sind die festen Zeilenumbrüche nicht zwingend, sie schränken aber die Möglichkeiten der Textausgabe ein - das ist nicht so gut.

Was	Wie	Womit
Türklinken, Fensterbretter, Tische	Feucht abwischen	Universalreiniger

Das würde ja auch gehen, lässt aber der Ausgabe mehr Freiraum ...

komplexe Tabellen, also solche bei denn in den Zellen wieder Paragraphen, Bilder, und Listen auftreten, passen nicht wirklich zu Markdown. dort ist ja das Ansinnen, auch den Quelltext gut lesbar zu halten (wie in den verlinkten Beiträgen geschrieben)

holunder

@bwl21

Danke für deine Rückmeldung.

In diesem Beispiel passt es, es gibt aber auch deutlich längere.

Mich führt dies wieder zurück zum oben geäußerten Thema: ChurchTools (inklusive Wiki) soll der Gemeindearbeit dienen. Daher müssen auch Personen, die nicht IT-affin sind, die Tools intuitiv bedienen können. So sehr ich markdown im beruflichen Umfeld schätze, so schwer fällt es mir in der Gemeinde, wenn andere Inhalte hinterlegen können sollen.
Eine Tabelle, die keine Zeilenumbrüche kennt, ist hier ein No-Go.

bwl21

@holunder selbst dieses Beispiel finde ich nicht so schlimm. Wir haben mal versucht die Tagesordnung einer Versammlung mit Unterpunkten bei der Tagesordnung als Tabelle darzustellen, das ist in Markdown nicht mehr pflegbar.

Wir sind da nicht wirklich weit auseinander! Das Problem muss gelöst werden, ich fürchte das   ist nicht die Lösung.

Eine alternative Lösung wäre es:

das Handbuch einfach als PDF ins Wiki zu stellen
das Handbuch im HTML-Wiki zu machen (mit anderen Nachteilen)
Für komplexe Fälle einen anderen Markdown-Editor verwenden und das Ergebnis reinkopieren. Das mach ich sogar sehr oft (https://typora.io/)

Mich führt dies wieder zurück zum oben geäußerten Thema: ChurchTools (inklusive Wiki) soll der Gemeindearbeit dienen.
Daher müssen auch Personen, die nicht IT-affin sind, die Tools intuitiv bedienen können.
So sehr ich markdown im beruflichen Umfeld schätze, so schwer fällt es mir in der Gemeinde, wenn andere Inhalte hinterlegen können sollen

Da haben wir dasselbe Ziel (auch wenn ich diese "Keule" bei mir immer etwas Aversionen erzeugt). Es könnte in der Summe einfacher sein, eine Person zu haben, die solche komplexen Dinge einpflegt. Wenn man für selten auftretende Fälle eine "intuitive Lösung" (leider haben nicht alle die gleiche intuition) bauen will verbrennt man ggf. zu viel Aufwand.

Roland O.

@holunder sagte in Wiki: Zeilenumbruch im Markdown in Tabelle:

Mich führt dies wieder zurück zum oben geäußerten Thema: ChurchTools (inklusive Wiki) soll der Gemeindearbeit dienen. Daher müssen auch Personen, die nicht IT-affin sind, die Tools intuitiv bedienen können. So sehr ich markdown im beruflichen Umfeld schätze, so schwer fällt es mir in der Gemeinde, wenn andere Inhalte hinterlegen können sollen.
Eine Tabelle, die keine Zeilenumbrüche kennt, ist hier ein No-Go.

Es gibt ja mittlerweile eine Überarbeitung der Tabellen. Weiß jemand, ob es jetzt einen Zeilenumbruch innerhalb einer Spalte gibt? Wir wollen die Tabellen u.a. auch als Protokollformat nutzen. Es geht also nicht, dass eine Zeile endlos fortgeschrieben wird, sondern wir brauchen einen Zeilenumbruch. Weiß Jemand, ob das nun geht? Die Akzeptanz wird durch schwierige Umstände der Nutzung nicht besser. Bei uns wird die Nutzung z.B. abgelehnt, weil es so schwierig ist, in eine Tabelle für mehr als zwei Worte zu schreiben.

Roland O.

@Roland-O Übrigens habe ich gerade 2xLeertaste und Eingabetaste ausprobiert. Es wird zwar in einer neuen Zeile weitergeschrieben, ist aber nicht das gewünschte Ergebnis.

bwl21

@Roland-O Das ist im Markdown-Tabellen nicht vorgesehen und würde nurit einm embedded gehen, und dann auch nur bei HTML basierten renderern ...

Ich hätte das auch sehr gerne, kann aber nachvollziehen warum das nicht geht.

Roland O.

@bwl21 Das wäre ja tatsächlich eine Verschlechterung, denn vor dem Update ging das ja. Sehr schade.

Marcel Tuchner

@Roland-O @holunder
Mit dem Release der 3.138 sind Zeilenumbrüche innerhalb einer Tabelle nun möglich.
Im Editor sollte mit Shift + Enter eine neue Zeile innerhalb einer Zelle erzeugt werden.
Alternativ kann im Quelltext direkt geschrieben werden.

Damit sollten auch längere Einträge in Protokollen, Putzplänen o.Ä. wieder gut lesbar sein. Den Forenpost zum Versionsupdate findet ihr hier:

https://forum.church.tools/topic/12139/version-3-138-0

Gelöst Wiki: Zeilenumbruch im Markdown in Tabelle