Untergeordnete Gruppen im Chat

sebastianrink

Also, an der Gruppenstruktur will ich ja gar nichts ändern.

Aber vielleicht gibt’s ja beim Anlegen/Aktualisieren der Chats die Möglichkeit, auch untergeordnete Gruppen auszulesen. Ich weiß natürlich zu wenig, wie das Chatsystem in CT integriert ist – aber vermutlich sollte eine Verbindung von Gruppen unterschiedlicher Hierarchiestufe ja möglich sein, ohne gleich ins CT-System eingreifen zu müssen.

Sorry, dass/falls die Frage danach (wie oben angedeutet) schonmal aufkam – habe bei der Suche nichts dazu gefunden.

Simon2

@sebastianrink
Wenn ihr mit eurer Gruppenstruktur zufrieden seid, ist ja alles gut.

Alerdings vermute ich , dass dein Featurewunsch - zumindest, solange CT nicht Grundsätzliches ändert - nicht umgesetzt werden wird, weil es eben nicht zur originären CT-Semantik von Gruppenhierarchien passt.

Die hat eher Szenarien im Sinn wie:

Übergeordnete Gruppe: Kirchenvorstand
darunter untergeordnet: Gemeindebüro, Küster, Hauskreisleiter, Musikleiter, ...

In so einem Szenario ist es wenig sinnvoll, wenn die alle in einem Chat vereint sind. Höchstens in einem "Spezialchat", aber normalerweise müssen sich die Vorstandsmitglieder erstmal untereinander austauschen, ohne, dass Sekretärin, Organist, Hauskreisleiter, ... mitlesen.

Aber das ist auch nur meine Einschätzung. Vielleicht sehen andere das anders.

Ketty

@simon2 sagte in Untergeordnete Gruppen im Chat:

Es handelt sich rein um ein Konstrukt bzgl. der Rechte und besagt: Mitglieder einer übergeordneten Gruppe haben automatisch bestimmte Berechtigungen auf die Struktur und Mitglieder der untergeordneten Gruppe.

Kannst du bist genauer erklären was du damit meinst? Wenn möglich in einem Beispiel.
Ich sitze auf der Leitung!

Simon2

@ketty sagte in Untergeordnete Gruppen im Chat:

@simon2 sagte in Untergeordnete Gruppen im Chat:

Es handelt sich rein um ein Konstrukt bzgl. der Rechte und besagt: Mitglieder einer übergeordneten Gruppe haben automatisch bestimmte Berechtigungen auf die Struktur und Mitglieder der untergeordneten Gruppe.

Kannst du bist genauer erklären was du damit meinst? Wenn möglich in einem Beispiel.
Ich sitze auf der Leitung!

Mal ein Beispiel anhand einer Gruppe "Kirchenvorstand":

Die Mitglieder dieser Gruppe sollen üblicherweise untergeordnete Gruppen wie Hauskreise, "Mitarbeiter des Gemeindebüros", ... anlegen können,
... dort Mitglieder hinzufügen (mindestens die Leiter) und
dort editieren können, wer Leiter ist.

Schaut man sich an, welche Rechte für untergeordnete Gruppen vergeben werden können, bekommt man einen Eindruck, wie das Ganze gedacht ist:

Personen & Gruppen

Felder der Personen sehen (und damit in der Personenliste auch die Personen)
Felder der Gruppen sehen
Person zu ChurchTools einladen
Tags der Personen sehen
Tags der Gruppe sehen
Alle Personen der Gruppe editieren
Personen der Gruppe hinzufügen
Gruppenteilnehmerstatus editieren
E-Mails bei Änderungen bekommen
Follow-up der Gruppe durchführen
Gruppentreffen einsehen und durchführen
Gruppenteilnehmer exportieren
Zu Gruppenteilnehmer mailen
Gruppenhierachie bearbeiten
Versteckte Gruppe sehen
Untergruppen erstellen und kopieren
Gruppeneigenschaften editieren
Gruppenfelder administrieren
Automatische E-Mails einrichten
Personen aus der Gruppe nehmen
Gruppen-Chat administrieren

Events

Dienste sehen
In freie Dienste eintragen
Planer, d.h. auch besetzte Dienste editieren
Dienste zum Event zuordnen und herausnehmen
Dienste erstellen, editieren und löschen
Auslastung sehen
Historie des Dienstes sehen
Absage- und evtl. Zusagekommentare sehen
Datei zum Event hochladen
Eventinfo editieren
Event editieren
Ablaufplan editieren
Abwesenheit sehen
Event-Chat starten

Kurz: Mitglieder übergeordneter Gruppen können die ihnen untergeordneten Gruppen verwalten.

Das ist etwas ganz anderes als "Ober-/Untermengen".

bwl21

@simon2 ich finde noch immer, dass die Bedeutung der Gruppenbeziehungen präzisierbarer sein muss. https://forum.church.tools/topic/7186/bedeutung-der-gruppenbeziehungen-definieren?_=1663695956850

das Forum bleibt sich treu und alle zwei Jahre geht es weiter mit dem Wunsch

Simon2

@bwl21 Definitv!

Ich wollte nur den StatusQuo beschreiben und darauf hinweisen, dass mMn die Ursachen von Sebastians Anliegen nicht originär ein Mangel beim Chat darstellen.

(und dann Kettys Verständnisfrage beatworten)

Thorsten

Ich will das mal nach längerer Zeit aufgreifen. Wir haben den gleichen Wunsch: ein gemeinsamer Chat für alle Gottesdienstmitarbeiter. Oder, anderer Anwendungsfall: Alle Kigo-Mitarbeiter über alle Gruppen hinweg.

In den meisten Situationen wird der Event-Chat (für einen bestimmten Gottesdienst) oder der Gruppenchat (z. B. für alle Techniker) der regelmäßig genutzte Chat sein. Aber aktuell arbeiten wir an einer Umstrukturierung unserer Dienste. Da wäre ein Austausch für alle wirklich hilfreich, um für alle Gottesdienstmitarbeiter sichtbar auf Fragen eingehen zu können.

Was wären die Alternativen (außer E-Mail)?

Wenn ich es richtig sehe, sind auch Beiträge nur für eine einzelne Gruppe einzugrenzen, nicht für eine Gruppe samt Untergruppen, also das gleiche Hindernis.

Dann bliebe nur, eine zusätzliche Gruppe mit allen Gottesdienstmitarbeitern anzulegen, nur um auf diese Weise einen gemeinsamen Chat für alle zu ermöglichen.

Hubert

@Thorsten sagte in Untergeordnete Gruppen im Chat:

ein gemeinsamer Chat für alle Gottesdienstmitarbeiter

Habe es bisher nur getestet. Wir haben eine übergeordnete Gruppe Gottesdienst und darunter einzelne Dienstgruppen.
Mit der Funktion "Automatische Mitgliedschaft" konnte ich die Personen die in einer der untergeordneten Dienstgruppen sind einer neuen Gruppe "Gottesdienstmitarbeiter" zuordnen lassen, die man dann für den Chat verwenden kann. Die neue Gruppe dient nur der Kommunikation.

Thorsten

@Hubert "Automatische Mitgliedschaft"? Wo finde ich diese Funktion? Bin ich irgendwie noch nicht drauf gestoßen.

Simon2

@Thorsten
https://forum.church.tools/topic/9960/version-3-105-0
https://blog.church.tools/blog/v3-105-automatische-mitgliedschaften-und-qr-codes-fuer-check-in/

Ist in Version 3.105 hinzugekommen und kann man im neuen Gruppenmodul einrichten.

Hubert

@Thorsten
Kleine Ergänzung zu Simon2
Ist noch in der Beta Phase. Ich hab es auch nur im Test.
Wenn Du die Gruppe auswählst auf der linken Seite bei den Einstellungen: