[ChurchDB] Gruppenstruktur/Organigramm darstellen

D. Winkler

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Jakob

Hallo @Dorothea-Winkler,
durch meine Post habe ich suggeriert, dass zeitnah mit einer Umsetzung zu rechnen ist, das tut mir Leid. Zwar ist dieser Feature-Request eine echt super Idee (auch unsere Meinung (!) und daher unbestreitbar sehr beliebt, dennoch stehen bei uns auch weiterhin andere Weiterentwicklungen und Verbesserungen weiter oben auf der Prioritätenliste.

BeMiGro

@Dorothea-Winkler Nix gegen Softwareentwickler im Allgemeinen oder gar Deinen Mann im Speziellen und auch nix gegen den FR, aber bitte laßt uns nicht auf das Niveau "Das kann doch nicht so schwierig sein, Excel kann das doch auch" abgleiten. Solche "Argumentationslinien" waren in meiner 20-Jährigen IT-Tätigkeit nie hilfreich.

Abgesehen davon daß Excel ist ein über 35 Jahre entwickeltes (den Vorgänger Multiplan vernachlässigt) unheimlich mächtiges Werkzeug ist, kann die Realisierung bestimmter Funktionalitäten auf anderen Plattformen (bzw. deren Integration in ebenfalls historisch gewachsene Software) durchaus herausfordernd und zeitintensiv sein, insbesondere dann, wenn es an die Details (oder gar um Geschmacksfragen) geht. Ich denke da z.B. an die weiter oben engesprochene Kreisbildung.

metowa20

man kann die Ansicht in der Gruppenübersicht auch nach Übergeordnet oder nach Gruppentyp sortieren. So stehen dann wenigstens alle Untergeordneten Gruppen einer Übergeordneten Gruppe beisammen. Zwar nicht optisch Baumförmig, aber doch näher beieinander.
Ist vielleicht für manche Situation besser als rein alphabetisch.

Gunnar

@fodinabor Ich habe keine Ahnung wo "Berechtigungen" bei dir steht ... heißt das heute anders? Ich kenne meine ID, aber Token habe ich nicht gefunden. Darf ich einen Greenshot bitten? (Greenshot ist mein Lieblings Screenshot Programm, kostenfrei und mit Verschleierungs-Funktion)

Welche Rechte muss der User haben? Ich habe einen generischen User mit Passwort, bekomme aber

fodinabor

@Gunnar
In der Personenliste gibt es bei mir immer noch bei einer Person den Punkt Berechtigungen:

Rechtemäßig muss der Nutzer eigentlich nur die Personen und Gruppen inkl. deren Rollen sehen können.. es werden noch die ChurchDB masterdaten geladen, aber ich denke das kann jeder, der zugriff auf das Personen und Gruppen (aka ChurchDB) Modul zugreifen kann

Gunnar

@fodinabor Prima, jetzt weiß ich wo ich schauen muss, und habe das Token gefunden. Danke!
Kaum macht man es richtig, schon geht's!

Gunnar

@fodinabor Hinweis: es gibt lustige Artefakte, wenn die oberste Gruppe einer Hierarchie versteckt ist. Da sollte wohl besser keine Gruppe oder eine leere Gruppe angezeigt werden. Vermutlich ist es die erste oder letzte untergeordnete Gruppe, die dann als oberste angezeigt wird.

fodinabor

@Gunnar das war ein Feature
sollte angepasst sein, dass da eine leere "hidden" Gruppe stattdessen angezeigt wird.

bwl21

@fodinabor ich hab da mal was probiert ...

Ich lese über das API die Gruppen und generiere eine .graphml datei. Diese kann man dann z.b. mit https://www.yworks.com/products/yed beharken ..

Gunnar

@fodinabor Danke. Nach welcher Reihenfolge stehen die Namen in den Kästchen? Ich tippe auf "ID".
Die Gemeindeleitung wundert sich bei mir, dass immer wieder die Leiter unter den Co-Leitern stehen.
Gibt es da einen Tipp?

Gunnar

@bwl21 Gute Idee!
yEd GraphEditor kenne ich, nur mit APIs habe ich noch nie was gemacht ... gibt es einen Link "API für Dummies"?

bwl21

@Gunnar Ich habe mit yEd eine Datei erstellt, das ist ja XML. Dieses verwende ich als basis und füge die entsprchenden Knoten ein. yEd spreche ich also nicht per API an - obwohl das sicher auch irgendwie geht.

Wir arbeiten gerade an einem Konzept unsere Gemeindeabläufe auf CT-Gruppen abzubilden. Da ist eine solche Visualisierung echt hilfreich.

Das ganze ist erst mal ein Hack in ruby (man nimmt halt, was man hat

Ich habe auch versucht, das als Klassendiagramm in Plantuml darzustellen, das ist aber nicht so erspriesslich.

Gunnar

@bwl21 Gute Idee.
Das mit API bezog sich auf diesen Satz von dir: "Ich lese über das API die Gruppen".
Klingt einfach, müsste ich lernen können. Genau diesen Anwendungsfall würde ich als Start nehmen. Brauche ich irgend ein Entwicklertool? Oder ist das eine URL im Browser.
Bei yEd kann man Excel Listen mit (A) Knoten und Eigenschaften sowie (B) Start-Knoten und Ende-Knoten Paaren einlesen, das geht super. Natürlich kann man auch XML im Format graphml erstellen oder ein Template füllen. Ich nutze immer die Excel Methode als Start. Das wird in der yEd Hilfe gut beschreiben.

bwl21

@Gunnar das mit dem API ist kein problem. Das kannst du sogar interaktiv machen. so habe ich begonnen. Die Aufurfe ausgeführt und das JSON gespeichert ...

{MYCHURCH}.church.tools/api Da kannst du die ganzen sachen ausprobieren. Folgende Abfragen liefern, was du brauchst (da ist noch keine paginierung verarbeitet ...)

https://{MYCHURCH}.church.tools/api/groups?limit=100&login_token=#{CTACCESSKEY}

bzw.

https://{MYCHURCH}.church.tools/api/groups/hierarchies?limit=50&login_token=#{CTACCESSKEY}

Excel ist für mich da eher ein Umweg. Ich kann in meinem Konverter bereits die Größe und Farbe der Kästchen einsteuern usw.

DJSudermann

@bwl21 Wie hast du denn aus dem JSON eine graphml Datei erstellt? Gibt es da einfache Converter?

bwl21

@DJSudermann das habe ich selber geschrieben in ruby. Wenn interesse besteht, dann könnte ich bei Gelegenheit versuchen, einen Docker-container zu erstellen, oder ein Gitlab projekt draus zu machen.
Es macht m.e. keinen Sinn, hier ruby-Code zu posten.

für solche Sachen kann es keinen generischen Konverter geben, da JSON und graphml nur serialisierungsformate sind, aber die Semantik der Dateien auf einer anderen Ebene liegt.

DJSudermann

@bwl21 Das wäre super nett.

Andy

Hier wird immer wieder gevotet ... regelmäßig. Inzwischen ist nach über 6 Jahren die 80 erreicht und es ist der FR mit den meisten Stimmen ever.
@jziegeler ...

bwl21

@djsudermann heute haben wir eine größere Organisation / Reorganisation unserer gruppen gemacht.

Das sieht visualisiert so aus:

Die Farben reflektieren verschiedene gruppentypen.
Man sieht bei 16uhr eine gewisse Verwerfung, die wir noch auflösen müssen
Man sieht auch die Vewendung multipler Obergruppen

Wir haben vor dem Einpflegen das ganze offline simuliert und diskutiert. Am Ende hatten wir eine Liste über die wir in zwei Stunden zu zweit 120 Gruppen umorgansiert / neu organisisert haben.

Nach der Eingabe hatten wir dann die Gruppen mit Mitgliedern (wir haben die Umorganisation so gemacht, dass die Mitglieder nicht verloren gingen). Dann konnten wir die Praxis rumprobieren und noch kleine Veränderungen vornehmen.

Wir können nun die Veränderung unserer Gruppenstrukturen in GIT verfolgen ...

Wir planen in diesem Diagramm noch die Ansatzpunkte der Berechtigungen zu visualisieren.