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    Vererbung von Gruppenrechten

    Fragen
    vererbung rechte
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    • xMRiX
      xMRi
      zuletzt editiert von

      Das ist mir klar. Was unter "Gruppen-interne Berechtigungen" steht wird nicht vererbt.

      Aber letzten Endes wird das was in "Berechtigung für die untergeordneten Gruppen" ausgewählt wird " vererbt und zwar auf soundso viel Ebenen. Was das ganze noch schwieriger macht, weil die Frage "In der wievielten Ebene sind wir nun" ist nicht einfach zu beantworten.
      Eine Baumansicht / Hierarchie haben wir ja nicht (Wunsch 😉 )

      Und wenn nun der Gruppentyp ein anderer ist, dann hat die eine Gruppe "Mitglieder" die andere evtl. "Mitarbeiter"... das kann er nicht vererben.

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      MichaelGM 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
      • MichaelGM
        MichaelG @xMRi
        zuletzt editiert von

        @xMRi nein, das mein ich ja. Auch was unter Berechtigung für die untergeordneten Gruppen steht wird nicht vererbt an die Rollen der Untergeordneten Gruppe. Es sagt nur, dass wenn du die bestimmte Rolle der Obergruppe hast, gilt das ausgewählte Verhalten für alle ausgewählten Untergruppen. Schau mal was links neben den Rollen der untergeordneten Gruppen in der Rechtsverwaltung steht. Das ist die Beschreibung dazu

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        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
        • xMRiX
          xMRi
          zuletzt editiert von

          @MichaelG sagte in Vererbung von Gruppenrechten:
          > Auch was unter Berechtigung für die untergeordneten Gruppen steht wird nicht vererbt an die Rollen der Untergeordneten Gruppe. Es sagt nur, dass wenn du die bestimmte Rolle der Obergruppe hast, gilt das ausgewählte Verhalten für alle ausgewählten Untergruppen.

          Ähmmmm. Für mich ist das Vererbung...

          XYZ-Maßnahmen (ist eine Gruppe)
          - spezielle Maßnahme (Untergruppe von XYZ-Maßnahmen)

          Also in der Gruppe bin ich Leiter. Oben (in der Übergeordneten Gruppe) habe ich "Agenda ändern", für Untergruppen hake ich das auch an, also brauche ich in den Untergruppen, dieses Recht nicht mehr extra vergeben. Deren Rechte Ansicht "erscheint" leer. Aber dennoch hat man das Recht.
          Ist das nun falsch was ich schreibe?
          Wäre es nun falsch in der untergeordneten Gruppe das Recht "Agenda ändern" in grau anzuzeigen?

          @MichaelG sagte in Vererbung von Gruppenrechten:
          >Schau mal was links neben den Rollen der untergeordneten Gruppen in der Rechtsverwaltung steht. Das ist die Beschreibung dazu

          Das steht Rolle der übergeordneten Gruppe:! Und was sagt mir das?

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          MichaelGM 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
          • MichaelGM
            MichaelG @xMRi
            zuletzt editiert von

            > Das steht Rolle der übergeordneten Gruppe:! Und was sagt mir das?

            Dass die Rollen der Untergruppen nicht entscheidend sind. Bei der Rechtsverwaltung geht es immer nur um die oberste Gruppe. Dabei ist es egal, welche Rollen die untergeordneten Gruppen haben.

            Ausgegraut wird nur, was über den Gruppentyp für diese Gruppe festgelegt wurde. Das gilt dann für alle Gruppen des Gruppentyps. Unabhängig davon, welche untergeordneten Gruppen diese Gruppe noch hat.

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            xMRiX 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
            • xMRiX
              xMRi @MichaelG
              zuletzt editiert von

              @MichaelG sagte in Vererbung von Gruppenrechten:
              > > Das steht Rolle der übergeordneten Gruppe:! Und was sagt mir das?
              >
              > Dass die Rollen der Untergruppen nicht entscheidend sind. Bei der Rechtsverwaltung geht es immer nur um die oberste Gruppe. Dabei ist es egal, welche Rollen die untergeordneten Gruppen haben.

              Wie kann das sein. Die Gruppen-Typ Rolle spielt eine Rolle. Nur wenn ich Leiter bin trifft auch die Spalte mit der Rolle Leiter wieder zu. Und wenn ich eine untergeordnete Gruppe habe und dort Leiter bin, dann gilt doch, dass was in übergeordneten Gruppen bei "Berechtigung für die untergeordneten Gruppen" vergeben wurde und zwar für die Rolle Leiter.

              Ich verstehe leider Deine Aussage in keiner Weise... (und eigentlich bin ich "vom Fach" 😞 ) oder wir reden aneinander vorbei.

              Anders gefragt, was ich zuvor um 13:57 geschildert habe, ist das nun richtig, oder ist das falsch?

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              MichaelGM 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
              • MichaelGM
                MichaelG @xMRi
                zuletzt editiert von

                @xMRi sagt: "Und wenn ich eine untergeordnete Gruppe habe und dort Leiter bin, dann gilt doch, dass was in übergeordneten Gruppen bei "Berechtigung für die untergeordneten Gruppen" vergeben wurde und zwar für die Rolle Leiter"

                Nein.

                Und damit auch was du davor geschildert hast: falsch

                Ich denke wir sollten nicht von Vererbung reden.

                Alle Einstellungen die du in der Ansicht für diese Gruppe triffst, gelten auch nur für die Rollen dieser (Ober-)Gruppe.

                Heißt: Weil du z.B. Leiter in der Obergruppe bist, darfst du die Sachen in den Untergruppen machen, die du für Untergruppen angehakt hast.
                (Dabei ist die Rolle der Untergruppe völlig egal. Alle Einstellungen die du bei den Rechten machst gelten nur für die Rollen dieser (Ober-)Gruppe)

                Bin leider nur am Handy, vielleicht kann es jemand noch mal besser mit Screenshots erklären.

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                1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                • xMRiX
                  xMRi
                  zuletzt editiert von

                  Ahhh. 👍 🤦

                  OK. Eben verstehe ich es...
                  Sorry für meine Begriffsstutzigkeit. Danke für Deine Geduld! 😎

                  OK. Also ein Template erzeugen und für jede Gruppe brav separat setzen, sofern es eben nicht über den Gruppentyp geregelt ist.

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                  • H
                    HS
                    zuletzt editiert von

                    Dann bitte ich darum, in CT die Bezeichnung "Vererbung" zu entfernen. Denn vererbt wird hier gar nichts. Es geht bei der Funktion darum, wie tief ein Recht wirkt. Es müsste also eher "Rechtetiefe" heißen.

                    In diesem Zusammenhang ist dann auch dieser Feature-Wunsch in einem anderen Licht zu sehen. Es wurden nie gruppeninterne Rechte vererbt. Von daher müsste der Feature-Wunsch dahin geändert werden, das Rechte tatsächlich vererbt werden können - gruppeninterne und globale Rechte.

                    AndyA 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                    • xMRiX
                      xMRi
                      zuletzt editiert von

                      Meine Frage ist damit aber nicht beantwortet.

                      Die aktualisierte und korrekte Frage muss also lauten.
                      Was passiert mit der Weitergabe von Rechten an untergeordneten Gruppen (sofern dies eingeschaltet ist), wenn sich der Gruppentyp ändert?

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                      AndyA 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                      • AndyA
                        Andy admin @xMRi
                        zuletzt editiert von

                        @xMRi Äh, nichts.
                        Bin ich beispielsweise Leiter einer Obergruppe und darf z. B. gruppenintern in ChurchDB Felder der Personendaten mit Level 4 sehen, dann darf ich das auch bei untergeordneten Gruppen ... egal welchen Typs und egal, ob ich überhaupt eine Rolle in der untergeordneten Gruppe habe!

                        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                        • AndyA
                          Andy admin @HS
                          zuletzt editiert von

                          @HS sagte in Vererbung von Gruppenrechten:
                          > Dann bitte ich darum, in CT die Bezeichnung "Vererbung" zu entfernen.

                          Wo steht das denn?

                          H 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                          • xMRiX
                            xMRi
                            zuletzt editiert von

                            Stimmt, wenn ich genau drüber nachdenke, ist das auch logisch. Denn die Rechte werden zwar je Rolle festgelegt, der spezifische Nutzer hat bestimmte Rechte und eine Rolle...
                            Alle diese Rechte werden in der übergeordneten Gruppe und für alle Level in die Tiefe festgelegt... und ausschlaggebend ist nur die Mitgliedschaft und die Rolle in der übergeordneten Gruppe, oder noch weiter hinauf...
                            (Ich halte mal ein Selbstgespräch 😉 )

                            Das Problem ist nur, dass man das "nicht sieht" für die untergeordnete Gruppe...
                            Wahrscheinlich ist mein Wunschdenken und meine Erwartung einfach hier durch die Windowsrechte-Verwaltung geprägt. Und da "sehe" ich es und kann es "nachvollziehen".

                            Nachvollziehen klappt jetzt für CT auch, aber dieses "Sehen" fehlt mir. Ich sehe nicht die "Ursache" woher mein Recht kommt. Ja... ein Wunsch. Und ich sehe schon, dass sich das technisch vermutlich nur realisieren lässt indem man das für einen User explizit auswählt und dann die Rechte-Situation anzeigt.

                            Nochmal Danke! 👏

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                            • H
                              HS @Andy
                              zuletzt editiert von

                              @Andy Du hast recht. Das steht gar nicht in CT. Ich bin immer nur davon ausgegangen, das mit der Bezeichnung "Berechtigung für die untergeordneten Gruppen" eine Vererbung gemeint ist. Tatsächlich geht es nur darum, zu definieren, welche gruppeninternen Berechtigungen jemand in Untergruppen hat.

                              AndyA 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                              • AndyA
                                Andy admin @HS
                                zuletzt editiert von

                                @HS Eben!

                                H 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                • H
                                  HS @Andy
                                  zuletzt editiert von

                                  @Andy Das Einzige, was man zur Verdeutlichung machen könnte, wäre die Veränderung eines kleinen "Wörtchens":

                                  Nicht: "Berechtigung für die untergeordneten Gruppen"
                                  Das klingt ein bisschen so, als wenn da etwas übertragen wird, also die "untergeordneten Gruppen" etwas erhalten.

                                  Vielleicht besser: "Berechtigung in untergeordneten Gruppen"

                                  1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
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