Heizkalender

jrnussdorf

die Idee, churchtools anzupassen, finde ich klasse. Die Angabe von Aufheizzeit sowie Zeit vor Veranstaltungsende, in der die Heizung abgeschaltet werden kann, würde in den Stammdaten ausreichen. Ob es hierfür einen separaten Heizkalender gibt, oder die Zeiten zusätzlich und ausschließlich im ICAL-zugriff des Raumkalenders berücksichtigt werden, wäre für mich zweitrangig. Würde auf jeden Fall das Thema Heizungssteeuerung vereinfachen.

Das Ganze könnte auch für Boiler, Gäste-WLAN, Außenweihnachtsbaumbeleuchtung,... verwendet werden.

DiedrichsHW

@jrnussdorf
All das, was du schreibst, das kann unser Heizkalender jetzt schon machen. Wir haben eine Schnittstelle generiert. Mit einem Trick greifen wir auf normale Felder der Ressourcen (Räume, Schalter) zu.
Jeder Raum erhält in ChurchTools eine individuelle Vorlaufzeit und eine individuelle Temperatur.

Vorzeitiges Abschalten der Heizung, Grundtemperatur, die Temperaturkurve, also die temperaturabhängige allgemeine Vorlaufzeit usw. sind in unserem Programm hinterlegt.
Ich habe schon mehrfach mit ChurchTools gemailt, leider sind die im Augenblick nicht bereit, sich diesen Themas anzunehmen. Möglicherweise später Und dann nur vielleicht.
Wenn man mit dem Belegungsplan von ChurchTools die Heizung steuert, spart man viel CO2 und Geld. Unsere Gemeinde spart 1500 € und 2 t CO2 jedes Jahr.

Meine Idee ist es, eine allgemeine Schnittstelle zu haben, mit der man dann verschiedene Heizungssysteme mit ChurchTools kombinieren kann oder auch mit anderen Belegungsplänen, die nicht von ChurchTools sind.

Es funktioniert auch ohne die besonderen Felder in ChurchTools, aber das wäre viel anschaulicher und einfacher für die Leute.
Ganz besonders schön wäre es, wenn ChurchTools eine spezielle API bereitstellen würde, die nur für Heizungen gilt.

Hast du Erfahrungen? Wenn ja, dann beschreibe sie.
Mehr über mich findest du auf meine Homepage www.Diedrichs.de. Helmut@Diedrichs.de

DiedrichsHW

@jrnussdorf
Richtig.
Unser Heizkalender kann das,
also er kann mittles Ressourcen-Kalender von Church Tools Dinge schalten:
Boiler, Beleuchtung, Rasensprenger, Lüftung, Kessel, Heizung was auch immer.
Alles lässt sich mit ohne Wetterabhängigkeit schalten.
Wir haben drei arten von Schalt-Funktionen: Schalten
-) mit wetterabhängiger Vorlaufzeit für Heizungen
-) von Geräten für die Zeitspanne aus dem Kalender
-) dauerhaft aus oder ein

Unsere Erfahrung würde ich gerne mit den Erfahrungen von anderen mit anderen Systemen teilen..

Schön wäre eine einheitliche Schnittstelle.

andrea.schulz

@DiedrichsHW danke für diese Diskussion und für allen Einsatz dazu bisher. Wir haben bisher keine automatische Heizungssteuerung und keine Expertise. Ich finde es aber sehr wichtig und freue mich wenn Ihr dran bleibt damit es für Laien leichter wird.

DiedrichsHW

@andrea-schulz Du bisst kassieren in deiner Gemeinde. Meine Gemeinde spart mit dem Heizkalender 1500 € und 2000 kg CO2 jedes Jahr. Die Software ist kostenlos die Geräte kosteten weniger als 1200 €. Die Amortisation war wenige als 1 Jahr. Das dürfte dein Kassierer-Herz erfreuen, wenn ihr den Heizkalender bei euch installiert.

DiedrichsHW

@andrea-schulz Ich wünsche mir, dass ChurchTools sich bereiterklärt eine spezielle Schnittstelle für den Heizkalender oder allgemein für Heizungen bereitzustellen.
und auch spezielle Felder für die Einstellung der Heizung in den Räumen. Ich habe das Team schon angeschrieben, aber sie haben leider hinhaltend bzw. ablehnend reagiert.

Belegungsplan --- Schnittstelle --- Heizung
Skript1 (Ressourcen) --- Schnittstelle --- Skript2 (Schalten)
Google-Kalender --- Schnittstelle --- Homematic
ChurchTools --- Schnittstelle --- Homematic
neue Varianten --- Schnittstelle --- neue Varianten

Die Software heizungsseitig habe ich ja. Mit Tricks kappt es aber jetzt auch schon sehr gut. Meine Anwender sind sehr zufrieden. Ohne Tricks wäre es allerdings eleganter.

andrea.schulz

@DiedrichsHW danke
Ich würde gerne im Gemeinschaftsraum unseres MehrGenerationenWohnhauses anfangen. Wir heizen sehr sparsam und zahlen für 100qm nur 582 Eur Heizkosten im Jahr. Aber dadurch ist es eben oft kalt wenn man den Heizkörper nicht rechtzeitig angemacht hat.

Es sind 4 Heizkörper. Zweite Schwierigkeit ist dass der Heizkörper im Sofabereich wärmer sein sollte als am Tisch. Und der Kinder Spielbereich an oder aus je nach Nutzung. In Churchtools ist das aber ein Raum für die Buchung (zu wenig Ressourcen und parallele Nutzung im offenen Raum nicht möglich). Wenn Churchtools da also die Schnittstellen optimiert brauchen wir vermutlich eine Möglichkeit einfach die Ressourcen zu erhöhen.

Außerdem interessieren mich gute technische Lösungen einfach. :-). Alles Gute und Gottes Segen für 2025

andrea.schulz

Wenn dann noch (Weihnachts)Beleuchtung, Fenster bzw. Türschließer usw. Dazu kommen wären es ja noch mehr Ressourcen - oder?

jrnussdorf

@andrea-schulz
ja, so mach ich es mit Adventsfenster und Gäste-WLAN, Warmwasserbereitung ist in der Queue, aber die Hardware ist noch nicht so weit.
im Zweifel haste halt nen eigenen Kalender für die Toilettenspülung, muss ja nicht öffentlich sein.

Allerdings brauch ich keine Eierlegende Wollmilchsau, so dass ich in Churchtools alles mache, einschließlich der AI für das Digitale Predigten.
mir reicht ical für die Heizungssteuerung völlig aus, den Rest besorgt die Hausautomatisierung und die Heizungssteuerung, die das sehr gut können....
Sehr komfortabel wäre für mich, wenn es einen zweiten ICAL gäbe, der zu den Terminen entsprechenden Vorlauf und Nachlauf (durchaus auch negativ) gleich auf churchtools-Ebene verrechnen kann, damit wäre die Raumindividuelle Aufheizzeit berücksichtigt.
Was auch noch ganz praktisch wäre, wären Abhängigkeiten bzw. einfache Regeln bei Resourcen, so dass ich komplexe Gebäudestrukturen (Gemeindesaal teilbar, Foyer,...) bei der Resorcenbelegung automatisieren kann

DiedrichsHW

@andrea-schulz
Schalter sind ein anderer Ressourcen-Typ als Räume. Die kann man dadurch und durch die Nummern in ChurchTools ans Ende oder wegsortieren, so dass sie nicht im Weg / Blickfeld sind.

DiedrichsHW

@jrnussdorf
Licht muss nicht aber kann...
.
Wetterabhängige Heizkurve Vorlauf und vorzeitiges Abschalten sind im Heizkalender integriert und die Raum-Temperaturen kann man jetzt schon unter ChurchTools (auch ohne deren Unterstützung) einstellen. Der aktuelle Heizkalender von mit setzt Homematic-Geräte voraus. Ich bin offen für andere Systeme und kooperiere.
Du kannst ja unsere Software für dich abändern, wenn du im Computern fit bist.
Ich hoffe, das irgendwann ChurchTools das Heizen aus Umweltgründen unterstützt.

Zumal die Heizkostenersparnis meist die Lizenzkosten übertrifft und ChurchTools damit quasi kostenlos wird.

DiedrichsHW

@andrea-schulz Leider sind euere Heizkosten sehr gering. 582 €. Da kann man nicht weiter sparen. Man kann es sich nur angenehmer machen. Kosten: 4 Heizköper-Thermostate = 200 € + 1 Steuergerät (CCU3) 150 € = 350 € + Zugang zum Internet. (Homematic kannst du bei mir kaufen, ich vermittle zu Selbstkosten aber ohne Umtauschrecht -- siehe meine Homepage) Billiger kommst im Internet unter Gebraucht-Geräte dran. Ich habe kein Gewinn-Interesse.

andrea.schulz

@DiedrichsHW Vielen Dank das klingt alles sehr gut. Vielleicht mal für nächsten Winter. Mir ging es auch darum Euch zu unterstützen denn ich finde es passt sehr gut zu Churchtools. Wir haben ja auch noch ein Gemeindehaus mit mehr Räumen :-). Aber auch da ist es eher zu kalt als zu warm.

Das Thema Churchtools Ressourcen bleibt aber denn auch wenn ich es „Schalter“ statt „Räume“ nenne zählt ja alles extra was ich separat schalten will. Wenn sich die Ressourcenanzahl im Lizenzmodell erhöhen lässt wäre es schon auch eine Hilfe - zusammen mit combo-Buchungen wie früher schonmal an anderen Stellen gewünscht dh ich buche Gemeinschaftsraum mit mehreren Schaltern und deaktiviere dann zB den Heizkörper für die Kinderecke. Die Weihnachtsbeleuchtung bekommt einen Dauertermin für abends usw. Ein versteckter Kalender für solche Buchungen ist ja kein Problem.

Und dann noch ein anderes Thema: was ist wenn jemand spontan in den Raum geht und manuell die Heizung öffnet? Kann ich zB sagen „um 22 Uhr immer auf 2 zurückstellen wenn es keine Raumbuchung gibt“?

andrea.schulz

@jrnussdorf vielen Dank auch an Dich. „Teilbare Ressourcen“ wäre für uns dann auch notwendig. Ich hoffe dass das Brainstorming den Churchtools Entwicklern hilft. :-). API und es man alles damit machen kann ist von meiner Liste 2024 auf 2025 übertragen. Vielleicht hab ich bald Zeit um das mal zu lernen. so ein Kurs „API für Churchtool - für Dummies“ wäre toll.

jrnussdorf

@andrea-schulz
warum so kompliziert,
jede Lampe und jede Heizung als eigene Resource anlegen, dann wird nur das gebucht was auch benötigt wird.
Churchtools ist keine Hausautomatisierungssoftware und auch nicht als Ersatz für die mit Heizkessel gelieferte Vorlauftemperaturregelung konzipiert. Und auf offene Fenster kann churchtools auch nicht kontrollieren.
Ansonsten eignen sich experimente mit der Heizung sehr gut, den kollektiven Ärger auf sich zu ziehen

der Ansatz von DietrichsHW ist der richtige: die Raumbelegung wird aus churchtools gezogen, den Rest macht die Fachanwendung, in diesem Fall Homematic. 'und wenn man schon dabei ist, dann kann man alles machen, was Homematic so hergibt.....

andrea.schulz

@jrnussdorf da hast Du auch wieder Recht. Die Homeatic kann für die Stwuwrung auch direkt genutzt werden.

DiedrichsHW

@andrea-schulz
Entschuldigung, dass ich jetzt erst das lese und antworte.
Ich verstehe dien Problem nicht.
Für was brauchst du teilbare Ressourcen?

Unsere Heizkalenderprogramm kann man auch zum Schalten von Geräten / licht benutzen. Dort kann man Ressourcen zusammenfassen.

Die Software schicke ich dir gerne und kostenlos.
Vielleicht kannst du mir telefonisch erklären, was dein Problem ist:

Mit freundlichen Grüßen
Helmut W. Diedrichs
(arbeitet ehrenamtlich für gemeinnützige Organisationen)
DIEDRICHS Engineering
Energie und Haustechnik
(Wärme | Schall | Aluminium)
Greinstraße 49; 64291 Darmstadt
Telefone: 06151-371940; mobil (WhatsApp): 0171-7700457;
E-Mails: helmut@diedrichs.de;
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https://diedrichs.de/
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DiedrichsHW

@jrnussdorf
@andrea-schulz
Meine kostenlose Software hat zwei Schaltfunktionen:
-) für die Heizung mit wetterabhängigem Zeitversatz
-) für Geräte/Licht ohne Zeitversatz
Natürlich kann man in der Homematic auch direkt schalten. Aber wenn man die Möglichkeit über ChurchTools nutzt, dann kann jeder, der berechtiget ist, Dinge in der Gemeinde schalten. Das ist interessant für die Rasenberegnung, Lüftung, Klimageräte usw.

jrnussdorf

@DiedrichsHW
so musses sein,
direkte Programmierung von Homematic macht nur dann Sinn, wenn sich das Schaltprogramm nie änderft.

ich hätte da zwei Fragen

wei sieht das bei Räumen mit Auskühlschutz aus, die ja eine wetterunabhängige Temperatur haben
Gibt es eine Begrenzung des Aufheizgradienten, um schäden an Möbel und Tapete vorbeugen zu können.
gbit es auch die Möglichkeit eines konstanten zeitversatzes z.b. für Info-Display's oder Flurbeleuchtung, die eigentlich eine konstante Zeit vor der Belegung eingeschaltet werden muss und eine konstante Zeit nach der Belegung wieder ausgeschaltet werden muss?

DiedrichsHW

@jrnussdorf

Der Heizkalender hat das Prinzip, dass er zwischen der Grundtemperatur von 17 Grad bei Nichtnutzung und der Wohlfühltemperatur von 21 Grad bei Nutzung pendelt.
Möbel leiden da nicht. Unsere Gemeinde macht das schon jahrelang so und spart.:
Die Temperaturen können Sie einstellen: Die Grundtemperatur nur für das ganze Haus, die Wohlfühltemperatur bei jedem Raum und jeder Veranstaltung individuell.
Wetterabhängig heißt hier, dass das Hochheizen zu unterschiedlichen Zeiten beginnt, je nach Wetter. Auch diese Parameter können Sie dem Gebäude entsprechend anpassen.