Mitglieder sollen andere Mitglieder in der Personenliste sehen

thommyb

@markusu Wir haben in "Rechteverwaltung -> Status -> Mitglied" u.a. folgende Rechte konfiguriert:

Personen & Gruppen: "Personen & Gruppen" sehen, Alle Personen des jeweiligen Bereiches sichtbar machen (Gemeinde)

Ich denke, das erfüllt den von dir beschriebenen Zweck.

BeMiGro

Das Grundproblem ist, daß man zwar einerseits an den Status bestimmte Berechtigungen hängen kann, aber andererseits nicht auf den Status berechtigen kann.
Ich finde das auch unintuitiv und wenig hilfreich.

Für das Thema gibt's auch schon mindestens zwei Feature Requests:

Ich würde vorschlagen, dort zu voten.

bwl21

@bemigro du kannst auf den Status verzichten und alles über Gruppen machen.

MarkusU

@thommyb Vielen Dank für den Vorschlag und die fixe Idee.

Aber leider hilft uns das nicht wirklich weiter. Denn im Bereich tummeln sich ja nicht nur Mitglieder, sondern auch Besucher, Teilnehmer etc.

Und wir möchten, dass Mitglieder nur andere Mitglieder sehen können und nicht "Alle Personen des jeweiligen Bereiches". Daher ist der Gedanke gut, aber leider datenschutzrechtlich nicht das, was wir brauchen.

Und nein, wir werden nicht noch zusätzlich verschiedene Bereiche für die Kombinationen noch Bereichen (bei uns Jugend und Gemeinde) und Mitglied bzw. Nicht-Mitglied erstellen und manuell pflegen. Dann bleiben wir lieber bei den zwei relativ offensichtlichen Gruppen.

MarkusU

@bwl21 Nein, das ist uns nicht möglich, da unser Dachverband via SYNC die Mitgliederdaten mit einem bestimmten Status ("Mitglied") und in einem bestimmten Bereich ("Gemeinde") nächtlich abgleicht.

bwl21

@markusu dann entziehe dem Mitglied sämtliche Rechte, oder sprich das Problem bei eurem Dachverband an .

BeMiGro

@bwl21 Theoretisch ja, praktisch nein.
Wie bei @MarkusU hängt da bei uns die Synchronisation im Verband dran. D.h. wollte man tatsächlich den Status komplett aufs Altenteil schieben, hängt da der Umbau einiger Dutzend CT-Instanzen dran. Da das Thema bei uns im Wesentlichen ehrenamtlich läuft, sehe ich nicht, daß dafür auf absehbare Zeit Luft ist.

Außerdem hat der Status gegenüber Gruppen einen wichtigen Vorteil: er ist eindeutig, eine Person kann nur genau einen Status haben. Bilde ich Mitglieder und Nicht-Mitglieder dagegen über Gruppen ab, kann es vorkommen, daß eine Person in beiden Gruppen ist - und die Datenbasis damit inkonsistent.

Das Gleiche gilt, wenn man Status & Gruppen parallel verwendet, früher oder später treten in so einer Konstellation Inkonsistenzen auf. Natürlich kann man das über Skript-Lösungen, die sich der CT-API bedienen, verhindern. Die Leute, die so etwas entwickeln und betreuen, muß man allerdings auch erstmal haben (von der Frage, ob diese CT-externe Verarbeitung von Personendaten überhaupt statthaft ist, mal ganz abgesehen).

Mein persönliches Fazit: die vorgeschlagenen Ansätze über Gruppen sind valide Workarounds, eine echte Lösung ist für mich nur, auch auf den Status berechtigen zu können. Für ein derart zentrales Merkmal ist das m.E. auch durchaus angemessen.
Sollte der Status CT-seitig als Auslaufmodell betrachtet werden, lohnt eine FR-Implementierung dafür natürlich nicht mehr. Dann sollte der Status aber auch entsprechend als "deprecated" gekennzeichnet werden.

BenjaminSchwarze

Wir wollen jetzt den Chat vermehrt in der Gemeinde verwenden. Daher haben wir genau den gleichen use-case. Wir wollen, dass die Personen mit den Status "Mitglieder" sich untereinander sehen und Chatten können. Andere Personen sollen sie nicht sehen. Aktuell muss ich jetzt einen neuen Bereich aufmachen und über den Status Mitglied, alle Personen des Bereiches sichtbar machen. Das ist unpraktisch, da ich jetzt sicherstellen muss, dass die redundante Information "Mitglied" immer identisch ist. Daher wäre es echt gut, das die Berechtigung um den Status erweitert wird.

DJSudermann

@BenjaminSchwarze Alternativ könntest du über die neuen automatischen Gruppen hergehen und eine Gruppe "Mitglieder" erstellen, in der alle mit dem Status Mitglied hinzugefügt werden. Die Gruppenmitglieder erhalten denn die Berechtigung, alle Teilnehmer zu sehen

thommyb

Genau, so geht's. Das war meine erste Amtshandlung nach Erscheinen der automatischen Gruppenmitgliedschaft. Die doppelte Buchführung war mir für unsere Gemeinde viel zu fehleranfällig.

BenjaminSchwarze

Ah perfekt. Genau das was ich gesucht hatte! Danke.